För den som saknat Knoparlådan (bloggen) nu kör vi igen!

Det kom en fråga från signaturen Sudden om det är rätt på lönespecifikationen?

Svar nummer ett:

Det blir att ta och prata med facket (Kommunal) det sitter en person

på facket någonstans och bara önskar att telefonen ringer!

Frågan som följer: Med svar i fetstil

Finns det något som heter ob-tillägg i branchen, eller redovisas allt som övertid.

I Riksavtalet finns ordinarie tid och övertid. För OB-tid (som ger mindre pengar

men också mindre total arbetstid) så krävs det ett lokalt avtal med facket.

Finns det inget lokalt avtal om annan arbetstid och OB så har du förmodligen

möjlighet att kräva arbetsgivaren på övertidslön i efterskott några år tillbaka

i tiden. Bara att räkna på OB-tillägget mot övertidslönen per timme i Riksavtalet

så ser du om arbetsgivaren är skyldig dig pengar.

ex. om man jobbar från 24.00-08.00 redovisas: övertid 6tim
ord. tid 2tim
tjänstledighet 6tim på lönespec.
borde det inte redovisas:
8tim ordinarie
6tim ob-tillägg?

Det där verkar vara en vanlig tid för nattjobb.

Hur lönen för arbetad tid redovisas på lönespecifikationen kan verkligen

skilja mellan olika företag och lönesystem!

Om man inte förstår vad som står exakt så be arbetsgivaren förklara

varje "belopp" och för vilken tid eller dag det gäller.

Hur ska du annars veta om du fått rätt lön?

Riksavtalet säger att du ska ha övertidslön för alla 8 timmarna.

Du ska även få dygnsvila, beroende på hur den beräknas så ska du

kanske vara ledig dagen efter utan löneavdrag, det vill säga

man är ledig och behåller lönen för arbetsgivaren har genom nattjobbet

avbrutit dygnsvilan. Kontakta facket och hör vad som gäller

om det finns något lokalt avtal eller hur dygnsvilan beräknas just

på din arbetsplats.

Lycka till Sudden!

/Knoparlådan

Stockholm igen!

Annat företag!

Samma orsak men andra problem?

Eller är det samma problem, en dålig taxa som inte bär verksamheten.

Personal på Sotningsföretag AB nr2 i Stockholm låter höra av sig om att dagar med överbokningar (för mycket jobb att hinna med på 8 tim) så förväntas övertidsarbete utan ersättning.

- Man ska uppträda vuxet och göra klart det jobb man får, och inte komma och fråga om det innebär att övertidslön ska betalas ut?

Överenskommna förmåner på företaget "hänger löst"...

Och ledigt 8 timmar (kompensation för avbruten dygnsvila) efter en hel natts övertidsjobb får man inte heller, om man vill kan man ta ut egen ledighet, kompledigt med löneavdrag.

Knoparlådan har bara en kommentar på detta: Har man inte kollektivavtal i Stockholm?

Annars så har vi några reaktioner på föregående blogginlägg om Snabbare Sotare i Stockholm:

Vad händer med kvalitén på jobben?

Fortare och fortare ska det gå!

Arbetsmiljön blir sämre och riskerna ökar för olyckor på jobbet!

Riskerna ökar på objekt som inte blir bra sotade eller kontrollerade!

HÄR hittar ni förutom en bild på en knopargaj, även lite om att nu är facket på gång och förbereder sig för en kommande avtalsrörelse.

En avtalsrörelse är för de som inte vet när man förhandlar fram de villkor och "lägsta"löner som ska gälla.

I sotarnas kollektivavtal handlar det om nya tarifflöner, bra och enkelt så!

De lägstalöner som LO`s avtalssekreterare pratar om i länken ovan är inte direkt jämförbara med sotarnas lönetariff, eller man kan säga att "de lägsta" tarifflönerna är det, den lön man har som "nynas" i yrket.

Det sotaravtalet skulle behöva är nog istället för ökade löner i botten av tariffen, så skulle lönerna behöva öka för de med några års erfarenhet och de med vidareutbildningar.

Om man vill vara riktigt vågad i facket så inför man även regler i avtalet för var man ska placeras lönemässigt som lägstalön om man har anställning som kontorist, ventilationsmontör, ventilationsrengörare eller skorstenstätare.

Byggnads avtal för de som jobbar med ventilation eller reparerar skorstenar är något att snegla på!

För inte ska Skorstensfejarmästarna konkurrera genom lägre lönenivåer med rena "reparationsföretag" eller "ventilationsföretag", det verkar inte särskilt bra för de anställda.

Knoparlådan ser fram mot ett nytt bättre och bra avtal, någongång 2012.

(Förhoppningsvis med höjd övertidsersättning nätter och helger som kompensation för att man tvingas betala med löneavdrag sin egen dygnsvila).

Kanske ett staket i avtalet som begränsar arbetstiden per 24 timmarsperiod till 13 timmar?

Eftersom Knoparlådan säger att det jobbas upp mot 30-34 timmar under två dygn som följer.

Fler förbättringar av kollektivavtalet? Kommentarer...

Knoparlådan fick detta i mailboxen!

Då det är "dåtid" och inte dagsfärskt så har Knoparlådan valt att ta bort alla namn i texten.

Men det låter som 1800-talet när man läser om personalhanteringen men detta har tydligen hänt på 2000-talet.

Vi får väl hoppas att facket kunde lösa problemen! Och att arbetsgivaren sköter sig?

Tipsaren har annat jobb idag och vill inte ha namnet med heller. Läsvärt eller inte ni kära läsare bestämmer.

Hej! Vi har ju lite problem angående några frågor. Hoppas att ni kan hjälpa oss med dessa och att vi kan diskutera vidare dessa frågor när vi ska träffas.

Det har hänt vid ett flertal gånger att vi inte har fått ut våra övertids löner . Det har skyllts på diverse administrativa problem vid löneutbetalningarna eller att någon chef skulle ha missat att fylla i rätt uppgifter mm . När eller om vi har märkt att det fattas timmar på lönespecifikationen ja då ska det tjafsas med XXXXX XXXXXXXX. Och sedan har det hänt att vi inte får våra pengar förrän nästa lön . Ska det vara så här. Jag personligen hade inte märkt något om inte en av mina kollegor hade upptäckt saken.

Firman säger att vi tillämpar individuella löner vad menas med det?

En fråga till som har med övertider att göra. Vissa övertider kan börja tex klockan 17:00 då skall väl vi ha betalt från 15:30? Men de får sätta oss i arbete eller?

En medlem har fått prickningar av ledningen av diverse anledningar, han har även fått avdrag på sin lön för bla inköp av lärlingsspänne och inköp av ficklampa.

När det gäller städning av sotarkammaren hade vi en städfirma som städade förut (svabbade golv, städade handfat och toalett) men det har de dragit in på och menar att vi skall städa. Ska vi jobba ihop våra 8h och sedan städa?

Rätt till rena kläder: Som det är nu har vi gamla trasiga kläder. Och vi får absolut inte se ut som sotare (ha kurpis och teka).

Läkarundersökningen: Jag har personligen jobbat på firman sedan 2002 och har inte varit på någon läkarundersökning. Och det finns fler än jag som inte har varit det.

Friskvård: Har vi tjatat om bra länge hur är det med det?

Ej kvalificerade arbeten hur är det med lön då? Tex ventilationsdragning, byte av fläktmotorer, skorstenstätning mm.

XXXXX XXXXXXX hotar också med att om vi inte vill eller får för facket arbeta övertid. Så ska han hyra ut all övertid till bemannings företag.
Vi arbetare har ju hamnat i en ond cirkel det är otroligt påfrestande för familj mm att arbeta över samtidigt som vi behöver pengarna. Jag tror ingen har tagit ut komp i år.
Här kan vi prata om arbetstider från torsdag 0630 till 1530 fredag 2400 till 0600, 0630 till 1530.

Senaste personalmötet var onsdagen 22 september. Då påpekade XXXXX XXXXXX att firman nu låg 200 000 kr back i bokföringen och att alla måste prestera bättre. Annars skulle företaget gå i konkurs. Hur den här ekvationen går ihop förstår inte jag vilket jag påpekade vi har aldrig jobbat så mycket som nu. Till svar hade han att det hade varit semester tider och att firman inte hade fått in pengar då. Men det är ju lika varje år det är ju inget nytt att det är dåligt med pengar efter semestern. Det hade han inget bra svar på. Men han skulle ta bort att man fick ta firma bilen hem mellan övertiderna.

Hoppas ni har fått en liten bakgrund till problemen på våran firma. Vi kanske är för griniga vad vet jag?

Mvh

XXXXXXX XXXXXXXX

Daterat 2004-09. Lite Historia om arbetsplatsen

Kommunal - Knopargajarna har haft träff!

Manliga normer, att inte ta det säkra före det osäkra.

Toalettbesök - i skogen!

Starka kemikalier.

Ja läs HÄR på ka.se, Kommunalarbetarens artikel om ett gäng kvinnor som är sotare och tekniker.

Arbetsmiljön måste bli bättre!

Det positiva!?

Att vara ute mycket, uppleva alla årstiderna och träffa mycket folk!

Kan omöjligt väga upp problemen med starka kemikalier, sot om man inte får rätt skyddsutrustning eller kunskap om hur man ska skydda sig.

Att känna sig tvungen att prestera och stressa på ett sätt "som killarna gör", mår verkligen killarna bra som det är???

Gå upp på dåliga takstegar eller utan säkerhetsanordningar!?

Allt får inte avgöras om man har en Skorstensfejarmästare eller arbetsgivare som väljer att satsa på bra arbetsmiljö!

Kollektivavtalet!

Saknas det inte en hel del saker i kollektivavtalet som på sätt och vis reglerar förutsättningarna på alla arbetsplatser med kollektivavtal.

Fast det är klart att alla Skorstensfejarmästare vill inte ens följa nuvarande avtal, med till exempel ledighet efter nattjobb, eller att inte lägga ut arbetspass på 30 timmar i ett sträck.

Facket kanske skulle kontrollera och bevaka att de nuvarande avtalen följs?

Facket kanske skulle kontrollera att arbetsmiljölagen följs?

Knoparlådan tror att det skulle vara en bra början!

Vem är facket? medlemmarna! medlemmarnas förtroendevalda! skyddsombud! arbetsplatsombud! ombudsmän!

Alla måste göra sitt, vi blir starka tillsammans!

Vad har man för kollektivavtal på "sotningsföretaget"??

Det kan väl INTE vara Riksavtalet mellan Kommunal och Skorstensfejarmästarnas Riksförbund?

Man jobbar tydligen inte efter Svensk lagstiftning nämligen Arbetstidslagen (ATL).

Möjligen har man inte hört om Arbetsmiljölagen heller?

Guldsits för arbetsgivare!

Om man nu väljer att inte följa lagar eller kollektivavtal, så får man verkligen hoppas att man från knoparnas (arbetstagarnas sida) tar extra bra betalt för att jobba arbetspass på 30 timmar!

Vi skiter i reglerna och resonerar lite så här!

30 timmar, det är värt nära fyra dagslöner!

Sen är det övertid minst 32 timmar! Övertidstillägg!

Bra pengar men typ inte vad det är värt egentligen!

Knopare på "sotningsföretaget", om ni läser bloggen!

Vad för ni för ersättning för att ni inte tar ut er dygnsvila?

Vad får ni för att ni jobbar 30 timmar i ett sträck?

Går ni hem 07:00 med lön för fredagen eller bjuder ni arbetsgivaren med att kompensera er egen ledighet med löneavdrag?

Ni har ju rätt till:

Max 8 timmars arbetspass om det sker på natten!

Eller förkortad vila, 8 timmars vila 11 gånger om året.

Förkortad vila = (kort förklarat generellt att börja 3 timmar före ordinarie arbetstid eller jobba fram till nio eller tiotiden på kvällen).

Annars gäller 11 timmars dygnsvila!

I dygnsvilan på 11 timmar ska tiden 24:00 till 05:00 ingå.

Kortare dygnsvila än 8 timmar ger 8 timmar ledigt (på ordinarie tid) om ni jobbat "hela natten"!

Man kan säga att de 30 timmarna borde generera minst ordinarie lön plus en EXTRA ersättning på 230% MINST!

Plus ett Risk eller skifttillägg på några tusenlappar!

Kan ni det fackliga löftet kära läsare?

" Vi lovar och svär att aldrig sälja oss till lägre ersättning än vad vi tillsammans kommit överens om, i den insikten att då måste arbetsgivaren betala den lön som vi begärt"

Att jobba 30 timmars pass ligger väl en god bit under det löftet!

Knoparlådan får mail om arbetspass som är 33 timmar, sammanhängande!

Visst har knoparlådan hört om detta tidigare men det var som sagt tidigare. Dygnsviloreglerna har inte varit tydliga i avtalet mer än ja, en tre år eller så.

Knoparlådan är säker på det här: Man utnyttjar anställda till att jobba helt galna arbetspass. Ja en och annan tycker säkert att det är "jättehäftigt" och kanske lite "matcho" att jobba så här.

Men egentligen är det bara dumt!

Varför?

Du får inte den ersättning du borde ha, för avtalet reglerar inte 33 timmars passet.

Du skadar din kropp och är direkt farlig för din omgivning och dig själv i den senare halvan av arbetspasset.

Gör man det här 33 timmars passet mer än en gång i månaden?

Ja, knoparlådan kan säga att det sker mer regelbundet än så.

Så HÄR säger arbetsmiljöverket att du kan jobba.

Så HÄR kan dygnsvilan vara, man kan om man schemalägger arbetstiden PÅ ETT ANNAT SÄTT ÄN RIKSAVTALET jobba ett 26 timmar långt arbetspass.

Alltså medger inte Riksavtalet arbetspass på ens 26 timmar.

Knoparlådan kan däremot se att det är möjligt med ett 24 timmars pass från arbetstidens start en vardag, till arbetstidens start en annan vardag samma vecka. T.ex 07:30 till 07:30.

Då det är helt solklart att man får gå hem dagen efter med lön under sin ordinarie arbetstid.

Detta gäller om man bara tar hänsyn till dygnsviloreglerna. Det finns även regler om Nattarbetspass längd, vilket i kategorin Sotning/Rengöring hör hemma i fysiskt eller psykiskt tungt arbete.

Och då är nattarbetspasset reglerat till att vara max 8 timmar långt.

Sen har vi Nattarbetsförbudet 24:00 till 05:00, som hänger ihop med hur man förlägger dygnsvilan.

Men som alla känner till så bryter man både Förbudet mot nattjobb och dygnsvilan, genom en avvikelse...som kallas övertidsarbete.

Vilket är okej än så länge inom branschen, kan tyckas märkligt då många branscher sagt ifrån när det gäller sån här övertidsverksamhet.

Vanligtvis med hänsyn till familjeliv och en god arbetsmiljö.

Knoparlådan vet att pengarna styr i branschen, låg grundlön lockar alla att ställ upp på övertid, för att få bättre lön.

Är då ett 24-timmar långt pass realistiskt?

Nej, men möjligt om man med avvikelser på alla sätt genomför passet.

Dock så följer man inte en regel då, och det är 8 timmarsregeln för just nattarbete. Den är inte "borta" eller "såld" den finns där!

Tittar man på avtalet så kan man väl säga att från låt säga 7 på morgonen till 23:00 på kvällen är ett realistiskt men Lååångt arbetspass. Man får då vila 8 timmar och i samband med nattvilan 24 till 05. Vila och börja 07:00 igen.

Tittar man på avtalet så, förväntas det följa i första hand ATL (arbetstidslagen) där dygnsvilan sammanfaller med nattvilan.

11 timmar där tiden 24 till 05 ingår.

Tittar man på avtalet, så säger det att kortare dygnsvila än 8 timmar.

Innebär 8 timmar ledigt i anslutning till ordinare arbetstid, dvs. efterföljande dag efter nattjobb så ska man vara ledig utan löneavdrag.

(Ledig med lön)

Vad är nu 33 timmars arbetspasset värt?

Vi tänker oss att det skulle vara tillåtet och resonerar så här!

2 timmar går bort som 2st lunchraster. Och enligt vad knoparlådan erfar så ryker lunchen den första dagen på grund av dålig planering inför övertidsjobbet!!?

Alltså borde man få betalt även under lunchen!

Nåja, det är värt 8 timmar ord.lön + 2 timmar 80% övertid + 13 timmar 130% + Ja hur ska vi värdera dagen efter?

Man kan säga att man skulle ha 100% påslag x 8 timmar. Eller ska vi räkna hur mycket det är värt för arbetsgivaren?

8 timmar x sotningstaxan t.ex 400kr = 3200kr.

Arbetstagaren förlorar alltså ca 1000kr i ledighet dag 2 i slutet på 33 timmarspasset. Eftersom arbetsgivaren inte betalar ledighet på grund av avbruten dygnsvila! (Förlåt det ska vara Obefintlig dygnsvila).

Man bjuder arbetsgivaren på 3200kr inkomst då man tvingas jobba, helt i strid mot kollektivavtal och arbetsmiljölagen/arbetstidslagen.

Kan man säga då att arbetsgivaren tjänar 4200kr på att inte ge betald dygnsvila till de anställda, ja vi säger så!

Nu har knoparlådan hört det här från fler företag i olika delar av landet.

Det är rätt märkligt då det är SSR- anslutna arbetsgivare som uppenbarligen bör följa kollektivavtalet!

Det här är absolut den värsta överträdelsen av avtalet och värsta uttnyttjandet av skorstensfejare som knoparlådan hört talas om!

Är det inte möjligt att jobba övertid (för pengarna) på ett säkert och schysst sätt i den här branschen??

ARBETSGIVARE Sluta utnyttja arbetstagarna och följ kollektivavtalet!!

Det är människor ni har anställda inte robotar!

Varje övertidstimme som utförs på sotningsföretaget är ca 200-300kr i REN VINST för företaget, då verksamheten är betald av de 40 ordinarie timmar som arbetarna jobbar.

Skäms på er arbetsgivare som inte ger er personal sin betalda dygnsvila när de jobbat nattjobb.

Ni får jobbet utfört av era skorstensfejare, Ni tar hela vinsten själva!

Vad kostar dygnsvilan arbetsgivaren, ja egentligen inget, då de flesta sotningstaxorna säger att man får ta betalt för den kostnad företaget har för att utföra sotningen på annan tid än ordinarie arbetstid.

Om priset blir för högt? Ja ta då lite av vinsten på 200-300kr per timme (sotarens lön är redan avräknad) och betala dygnsvilan.

Det blir då bara kvar den där 6,7,8,9 %-iga vinsten per timme som det är på dagtid, men det kan arbetsgivare säkert leva med!

Eller måste ni göra en 70%-ig vinst på övertiden?

Alla skorstensfejare där ute! Säg till er arbetsgivare om han/hon inte följer kollektivavtalet. Om det inte händer något ta kontakt med facket (Kommunal).

De får se till att villkoren i avtalet blir verklighet!

Knoparlådan har försökt reda ut vad som gäller, det kommer här!

Alla arbetstagare har rätt till 11 timmar dygnsvila under varje period på 24 timmar.

Tiden mellan 24:00 och 05:00 skall ingå i dygnsvilan.

Det  här är ATL (arbetstidslagen och på Arbetsmiljöverket kan man läsa om det).

Det finns ett nattarbetsförbud 24:00 och 05:00 därav förklaringen till att i dygnsvilans 11 timmar så ska tiden 24:00 till 05:00 ingå.

I Riksavtalet mellan SSR och Kommunal, så har man INTE skrivit något annat än att det är ATL som gäller vid förläggningen av dygnsvilan.

När en arbetsgivare planerar för sin ordinare verksamhet så skall dygnsvilan och natt vilan förläggas efter just den ordinare verksamheten. Och vad knoparlådan känner till så bedriver alla sotningsföretags sin ordinare verksamhet under tiden 06:00 till 17:00. De ordinarie arbetstider som står i kollektivavtalet!!

Ingen arbetsgivare kan ha ordinarie verksamhet under nattvilan 24:00 till 05:00 utan att ha skrivit kollektivavtal om detta.

De övertidsjobb som ändå sker "på natten" är en avvikelse från lagens nattarbetsförbud (ATL) och inte planerad ordinarie verksamhet.

För ATL säger även att övertidsarbete inte får ske som planerad verksamhet (som en utökning av veckoarbetstiden). Det är förbjudet!

Så har man skrivit in undantag eller att man kan avbryta dygnsvilan. (dygnsvilan ska vara sammanhängande)

Utan detta undantag så kan man inte bedriva övertidsarbete t.ex på natten, för då finns bara de 11 timmarna att rätta sig efter.

Man skulle tidigast kunna börja jobba 05:00.

Här är avtalets avvikelser:

11 gånger under ett kalenderår kan dygnsvilan kortas ner till 8 timmar.

(högst 3 gånger på ett kvartal)

Betyder att man kan kapa dygnsvilan i början och/eller i slutet av de 11 timmarna.

Dygnsvilan kan bli kortare än 8 timmar, och då ska arbetstagarna kompenseras med 8 timmar ledigt i direkt anslutning till ordinarie arbetstid. Utan löneavdrag för de 8 ledighetstimmarna. D.v.s vila under ordinarie arbetstid sker utan löneavdrag!

Ett exempel på detta är om man går ut på övertidsjobb på natten och dygnsvilans 11 timmar kortas ner under 8 timmar.

Som påminnelse om det som stod först i texten: (i dygnsvilan 11 timmar ska alltid tiden 24:00- 05:00 ingå.)

Vad är problemet då? Varför görs det inte rätt på vissa Kammare?

Jo, arbetsgivarna tolkar det som att man kan lägga ut de 8 timmarna 16:00 till 24:00 och därmed skita i att kompensera med 8 timmar ledigt dagen efter.

Felet är helt enkelt att man inte kan flytta lagens 11 timmar hela vägen till 16:00, för då ingår inte hela tiden 24:00 till 05:00 i den dygnsvilan.

Flyttar man vilan till 16:00 (vilket inte går) så faller tiden 03:00 till 05:00 bort ur dygnsvilan. Och det är inte möjligt enligt ATL.

Knoparlådan tycker att avtalet är mycket bra skrivet...om man är utbildad arbetsrättsjurist. Men mindre bra skrivet för arbetarna och kommunals medlemmar som ska "försvara" avtalet på arbetsplatserna. Eller kommer Kommunal ut och "försvarar" avtalet!!!?

Det behövs nog för det är nog så komplicerat att det kräv någon expert för att få till det så att avtal respekteras av knoparnas och knopargajarnas arbetsgivare.

Sen har vi stoppklossen för övertidsjobb mot fredagskvällar och lördagar. Nog så viktigt om man lyssnar på vissa "stockholmsknopare".

I nya avtalet krävs det att arbetsgivaren kan presentera särskilda skäl för att jobben ska utföras fredagsnätter/lördagar.

Innan var fredagskvällen helt öppen för vilket övertidsjobb som helst, utan särskild anledning!

På det tidigare Riksavtalet så la arbetsgivare om jobben från nattjobb på vardagskvällar till fredags och helgkvällar.

Man erbjöd kunderna "Billigare sotning" just de kvällarna och arbetstagarna fick ingen kompensation för avbruten dygnsvila.

ATL och EU-direktivet är stentydligt att kompensation skall utgå för avbruten dygnsvila. Som ledig tid. Men Själva ersättningen i kronor reglerar man bara genom kollektivavtal.

Nu borde problemet med övertid på fredagskvällar vara löst!?

Det får bara förekomma om det finns särskilda skäl!

Uttalandet: - Vi är mycket nöjda med att frågan om dygnsvila nu har fått en lösning, säger Ulf Lindèn, VD SSR.

Ett mycket märkligt uttalande från arbetsgivarnas sida, då de nya reglerna för Dygnsvilan, för nattarbetande skorstensfejare på övertid och att fredagskvällarna är i princip stängda för arbete.

Avtalet är bra skydd för arbetarna och bra ersättning i pengar och ledighet.

Knoparlådan återkommer så småningom med Brandskyddkontroll som inte gått riktigt bra, fastighetsägare som vinner mål! Och det tidigare utlovade inlägget om SSR-godkänd besiktning!